Motor läuft (evtl.) zu Fett

[quaelgeist]

Hallo zusammen,

ich hab im November letztes Jahr einen Twingo 1 von 2003 gekauft. Motor ist ein D7F mit Gasanlage. 

Beim starten riecht es aus dem Auspuff ordentlich nach unverbranntem Kraftstoff. Auch nimmt der Motor auf Benzin zwischendurch, vor allem beim Beschleunigen in niedrigen bis mittleren Drehzahlen kaum bzw kein Gas mehr an. Hochtourig läuft es besser. Auf Gas läuft der Motor Tip top. Dreht willig hoch, keine Aussetzer. Auch geht auf Benzin keine MKL an. Dementsprechend Fehlerspeicher leer. 

Getauscht wurden bisher Zündkerzen, Zündkabel, Zündspule (alles Markenware). Habe letzte Tage dann von Liqui Moly den Benzinsystemreiniger mal reingekippt. Seitdem ist das Problem auf Benzin eher Schlimmer geworden. 

OBD Dongle mit Torque ist vorhanden, nur weiß ich nicht, welche Werte interessant sind um herauszufinden, was der kleine hat. 

TÜV war übrigens im März, die ASU wurde aber nur dadurch bestanden, das er auf Gas-Betrieb umgeschaltet hatte. Auf Benzin waren die Werte mies. 

Gruß Rolf

[Broadcasttechniker]

Das Problem ist bekannt und liegt meist daran dass der Gasdruck bzw. die Düsengröße nicht passt.
Das versaut dem Lonngterm Fuel Trim und macht Probleme beim Wechsel der von Gas auf Benzin und umgekehrt.
Ist es ein Fahrzeug mit einer Flüssiggas Serienausrüstung?
Leuchtet die "GPL" Anzeige im Tacho wenn auf Gas gefahren wird?

[quaelgeist]

Nein, ist keine Serienumrüstung. Es ist eine BRC Sequent verbaut. Wann die eingebaut wurde kann ich gerade nicht nachsehen. Bekomme den Twingo morgen nach Achsvermessung erst wieder.

Der Vorbesitzer (junger Student) ist den Wagen nicht sehr viel gefahren, und wenn halt immer auf Gas. Er hat das Auto von seiner Tante bekommen und wusste auch nicht wie lang der schon auf Benzin so läuft.

[Broadcasttechniker]

Dann ist das BRC Steuergerät schlecht angepasst.
Die Sequent beherrscht nämlich die variable Einspritzzeitenverlängerung und Verkürzung.
Ebenfalls wichtig beim Phase3: Der Unterdruckanschluss des Verdampfers darf nicht angeschlossen werden weil der Benzindruck der Einspritzanlage NICHT vom Druck im Krümmer abhängt. Bei Phase1 und 2 ist das anders, da gehört der Referenzdruck Anschluss des Verdampfers an den Krümmer.
Prinzipiell ist die BRC aber zu mager eingestellt, was das Motorsteuergerät mit dem LTFT wieder rausreißt.
Der LTFT versaut dir aber das Starten auf Benzin welches dann viel zu fett ist.

[quaelgeist]

Lassen sich die LTFT Werte zurücksetzen? Also über OBD oder evtl. sonst Batterie abklemmen? Dann müsste der Wagen ja erstmal soweit normal fahren solange ich die Gasanlage abgeschaltet lasse, da ja dann die Werte nicht wieder zerschossen werden. Dann würde ich die nächsten Fahrten auf Benzin machen und entsprechend demnächst bei einem Gas-Spezi die Anlage neu einstellen lassen. Denke zu Mager auf Gas dürfte ja auch nicht so geil für die Ventile sein, auch wenn der schon lange so rumfährt muss das ja nicht sein.

Danke auch für den Tipp mit dem Unterdruckschlauch. Werde es morgen nach dem abholen kontrollieren.

Gruß Rolf

[Broadcasttechniker]

Man kann die Werte zurück setzen, jedoch nicht durch Batterie abklemmen.
Das sollte eigentlich der Gas Spezialist beherrschen.
Wegen der Charakteristik des (Gegen)druckverlaufs* sollte der Gasdruck genau so hoch sein wie der Benzindruck.

*Im Leerlauf spritzen die Ventile gegen ca.0,35bar ein, also recht starker Unterdruck, bei Vollast gegen ca 1 bar, nämlich Umgebungsdruck.

[quaelgeist]

Na dann werde ich bei meinem Gas-Spezi mal einen Termin machen und die Anlage einstellen lassen.

[quaelgeist]

Hallo zusammen,
die Gasanlage scheint korrekt eingestellt zu sein. Den Tipp mit dem Unterdruckschlauch entfernen von der Ansaugbrücke habe ich wahrgenommen, ausprobiert, Ergebnis: regelmäßig im Leerlauf geht er auf Autogas aus, unrunder Leerlauf. Schlauch wieder auf Ansaugbrücke, kein absterben mehr.

Es scheint das alter Sprit im Tank Ursache für den schlechten Lauf auf Benzinbetrieb war. Hatte am 24.12 letztes Jahr Vollgetankt, da die Aufforderung im Tacho wieder mal kam. Bin es ja gewohnt das die Tankanzeige auf Gasbetrieb sich immer wieder leert bis auf die letzten Striche, dann wieder 3/4 voll usw. das geht dann 4-5 mal so und die rote Leuchte geht an.

Nun war besagte rote Leuchte wieder Ende März an. Wollte für 30€ tanken. Es gingen nur 28€ mit etwas über 17 Liter rein. Tank wieder randvoll. Diesmal aber fuhr er auf Benzin ganz normal als ob nie was gewesen wäre. Habe jetzt den Tank leer gefahren und wieder knapp 13 Liter nachgetankt. Doof ist nur, ich fahre seid 3 Wochen mit der roten „Bitte Tanken“ Leuchte rum. Muss also wieder abschätzen wann ich Benzin nachtanken muss (Verbrauch also knapp 17L Benzin in 2,5 Monaten).

Hat da jemand einen heissen Tip wie man die Tankanzeige „ändern“ kann? Hatte letztens die Batterie abklemmen müssen. Danach war der Tank auf 1/4 voll. Gleiches Verhalten bei meinem Teilespender BJ. 2001. Scheint also so standardmäßig zu sein. Bringt mich aber auch nicht weiter, damit die Tankanzeige mal wieder einen anständigen Füllstand ausspuckt.

Gruß Rolf

[Broadcasttechniker]

Sowohl Batterie abklemmen als auch die Sicherung ziehen macht in etwa das gleiche.
Mein Tipp, aber bitte mit Vorsicht machen:
Zuerst checken dass das Lenkradschloss bei Zündung aus nicht einrastet.
Das ist leider ein recht häufiger Twingo Fehler.
Wenn das klar ist, vor einer Linkskurve die Zündung aus.
Danach wieder an.
Das bewirkt einen Reset.

Zu der Unterdruckgeschichte.
Nach dem Abklemmen der Leitung zum Druckregler muss die Gasanlage eingestellt werden.
Das kann man nicht einfach so machen.