Servolenkung T2 und T1 verheiraten

[Stanley1205]

Habe jetzt doch noch ein wenig geschaut. Du hast ja die Parameter "Sollwert Arbeitsstrom" ausgelesen, interessant wäre dazu parallel den Parameter "Leistung des Motors" auszulesen, wenn diese nicht fast gleich sind wird abgeschaltet. Nicht dass die Twingo 1 Servo gar nicht so viel Strom aufnehmen kann.
Ebenfalls Interessant wäre mal die Widerstände des Lenkwinkelsensor von TW1 und TW2 zu vergleichen. Twingo 1 soll 15 +-1 Ohm haben, wenn man im Servo Motor Pin 5 gegen 3 misst.. Für den Twingo 2 habe ich keinen Wert aber hier muss man im Lws Pin P1 gegen P2 messen.

[Broadcasttechniker]

TwinGoVegan hat schon richtig erwähnt dass der Motor auf der anderen Seite der Lenksäule sitzt und bei gleichsinniger Verzahnung anders herum laufen muss.
Was mich sehr star stört sind die riesigen Ströme.
45A, das ist dich nicht normal, das sind rund 500Watt die irgendwo hin müssen.
Klar dass da abgeschaltet wird.

Ganz klare Frage: Hilft der Motor denn solange wie die Lenkung noch läuft?
Oder arbeitet er dagegen?

Gibt es eine Lenkung die derzeit nicht benötigt wird, egal ob T1 oder T2?

In Ebay gibt es fast nur CN0 Servolenkungen, und die Ausbauer sind teils Helden.
Was man dadurch aber sehen kann ist dass die Kupplung zwischen Motor und Lenkung bei T1 und T2 verschieden zu sein scheint.

[Stanley1205]

Das mit den 45A scheint aber zu stimmen wenn man Dialogys glauben schenken mag, es gibt wohl sogar eine Sportlenkung mit 60A, laufen auch mit 12V, also zieht die Servo wirklich fast 500W bzw mit Sportlenkung sogar 720W was wirklich krass ist.



Aber wird ja auch nicht umsonst mit 80A abgesichert sein

[Broadcasttechniker]

Da ist der Spitzen Wert.
Der kann mal auftreten.
Aber doch nicht ständig.
Da sitzt ein Motor.
Was macht der mit dem Strom?

[C06Toujours]

TwinGoVegan hat recht. Die "Schnecke" dreht sich anders herum. Wenn man beim T1 rechts lang dreht, dreht die Schnecke ebenfalls nach rechts, beim T2 dreht diese nach links.
 
Wir haben die T2 Servolenkung und eine T1 Testservolenkung. Diese haben wir mal komplett auseinandergenommen, einmal um zu wissen, wie sieht alles aus und was kann ich ggf. umbauen oder ändern, damit die Servo wieder geht.
 
Wir hatten die Idee, die Twingo 2 Servolenkung mit der Twingo 1 "Säule" zu verwenden. Sprich, da wo das Lenkrad draus sitzt (Säule) wollten wir von der T1 ausbauen und an die T2 anbauen. Wir haben auch beide Säulen rausbekommen. Nun sind aber die Abstände des blauen Rings einmal größer und einmal kleiner. Also müsste man nun dieses von der Säule entfernen und durch das andere Ersetzen. Diese scheinen aber Schrumpfpassung zu haben, somit bekommt man das schwer wieder auseinander. Wir haben jemanden der ggf. da helfen kann. Aber uns kam dann die Idee, den Motor einfach anders herum drehen zu lassen.
 
Also geschaut wie der Motor beim T1 dreht um genau zu wissen, wo muss Plus und wo Minus ran. Getan und Kabel getauscht. Getestet und weiterhin wird diese tot gemacht.
Wir hatten zwischenzeitlich mal die Batterie ab -> der Lenkwinkel muss erneut angelernt werden. Ist nicht dramatisch, ich besorge mir wieder das Diagnosegerät was es kann.
Nachdem wir die Kabel getauscht haben, steht nun folgender Fehler drin: 5630 (C1630) permanent – Motor, variable Servolenkung. Die Servolenkung geht und man hört aber den Motor, den hört man sonst nicht.
Wir haben auch versucht, die zwei Signale laut der einen Anleitung zu brücken, dann sollte die Servo wieder gehen, leider tut sich da nichts und das soll auf einen Defekt im Steuergerät hinweisen.

Twingo 2 Motoranschluss




Und das ganze vom Twingo 1




oben Twingo 1 und unten Twingo 2 (sieht man am großem Motor), Drehmomentgeber abgebaut, das ist das runde Metall mit den ganzen Haltern, Schloss usw.


Schnecke Twingo 1 und daneben Twingo 2




"Säule" Twingo 1


Säule Twingo 2



Und zu guter letzt habe ich mal den Motor geöffnen vom Twingo 1 um zu sehen, was die beiden zusätzlichen Kabel sein sollen. Leider konnte ich das Bauteil nicht herausnehmen. Es ist mit zwei kleinen Schrauben gesichert. Wenn die Spule komplett ab wäre, könnte man sich dieses genauer anschauen.

[C06Toujours]

Was wir morgen mal testen werden
- Lenkwinkel-Reset, laut KI soll es einen geben, dazu das Lenkrad ganz nach links lenken 2 Sek. halten und nach rechts. Wir testen mal
- Sicherung werden wir prüfen
- Kabel werden geprüft ob auch tatsächlich alles so ist oder es irgendwie einen Bruch gibt. Ich habe die Kabel des Drehmomentgebers außerhalb zusammengelötet.
- im Stand mit erhöhter Drehzahl testen, ob auch das Steuergerät abschlatet
- vielleicht ein anderes Steuergerät besorgen und testen ob meines ein defekt hat?

Laut KI prüft das Steuergerät die Stromaufnahme, ist da irgendwas nicht in Ordnung wird die Servo tot gemacht, als Schutz. Sobald man den Wagen aber aus macht, zu und wieder neu startet, resetet sich dieder Modus und es wird erneut geprüft. Vielleicht läuft da wirklich ein Strom nicht korrekt.

[Broadcasttechniker]

Gib beiden Motoren mal Spannung.
Und schau wie herum die sich drehen.
Drehen sich beide gleich herum (bei Plus auf rot und Minus auf schwarz)
DANN müsst ihr beim Anschluss verpolen!
Also rot auf schwarz und umgekehrt.
Drehen die sich gegensinnig, dann würde das "verpolen" nichts bringen.
Schaden tut es aber auch nicht.

[tom13]

Ist nicht dramatisch, ich besorge mir wieder das Diagnosegerät was es kann.
Nachdem wir die Kabel getauscht haben, steht nun folgender Fehler drin: 5630  permanent – Motor, variable Servolenkung. 

Hi Dein Diagnosegerät  zeigt nicht alle 6 Stellen des Fehlercode? Die 5. und 6. Stelle definieren die Fehlerursache. Bei 5630 gibt es 1. Kurzschluss zu Masse oder  12V, 2. Kurzschluss zu Masse und 3. Offener Stromkreis.

Was wir morgen mal testen werden
- Lenkwinkel-Reset, laut KI soll es einen geben, dazu das Lenkrad ganz nach links lenken 2 Sek. halten und nach rechts. Wir testen mal

Im PDF MR413X4436B000 steht, dass der Sensor durch Zündung ausschalten zurückgesetzt wird und bei jeder Fahrt automatisch neu eingelesen wird. Den aktuellen Zustand kann man mit Pyren oder Pyclip ET020 auslesen.

Code:

DAE_X44_V1_0000_04_A-0000-04
Defaults
DF054[5600] DREHMOMENTGEBER
DF050[5601] STROMKREIS GEBER SIGNALMOMENT 2
DF048[5602] STROMKREIS DREHMOMENTGEBER
DF039[5603] STROMKREIS DREHMOMENTGEBER
DF038[5610] WINKELGEBER
DF043[5620] FAHRGESCHWINDIGKEIT
DF028[5621] KEINE MOTORDREHZAHL
DF017[5630] STROMKREIS SCHRITTMOTOR
DF002[5640] STEUERGERÄT
DF037[5650] BATTERIESPANNUNG 12 V
DF001[5660] HITZESCHUTZ DES MOTORS
Parameters
PR003 FAHRGESCHWINDIGKEIT
PR004 MOTORDREHZAHL
PR032 VERSORGUNGSSPANNUNG
PR001 DREHMOMENT AM LENKRAD
PR132 SOLLWERT LEISTUNGSSTROM (45A).
PR121 LENKRADSTELLUNG
PR131 SOLLWERT LEISTUNGSSTROM (60A).
PR129 MOTORLEISTUNG (60A).
PR130 MOTORLEISTUNG (45A).
States
ET021 ANZEIGE THERMOSCHUTZ MOTOR
ET025 PANNENANZEIGER
ET020 SPEICHERUNG GEBER FÜR LENKRADSTELLUNG
LC002 NUMMER DES KENNFELDES
LC001 TYP DER SERVOLENKUNG
Identifications
ID001[I001] TEILENUMMER
ID004[I004] NUMMER VDIAG
ID005[I005] PROGRAMM-NUMMER
ID006[I006] LIEFERANT
ID015[I015] ELEKTRONISCHE VERSION
ID017[I017] HARDWARE-VERSION
ID019[I019] SOFTWARE-VERSION
ID024[I024] NUMMER RÜCKVERFOLGBARKEIT
Commands
CF073[C073] NUMMER DES KENNFELDES
RZ001[R001] FEHLERSPEICHER

[C06Toujours]

Ausgebaute Motoren laufen genau in die selbe Richtung, egal ob man das richtig oder verkehrt herum ansteuert.

Wir wissen, aber nun was diese zwei schwarzen Kabel zu bedeuten haben. Ich habe den Motor wieder an die Schnecke gebaut, um zu sehen wie die Schnecke sich dreht. Beim T2 drehte die Schnecke beim T1 nicht. Die schwarzen Kabel sind eine Magnetkupplung, die anziehen und dann die Schnecke bewegen. Geht diese nicht, dreht der Motor sich tot und nichts passiert. Daher vermutlich der Fehler.

Bei den schwarzen Kabel ist es dabei unerheblich, ob der Motor rechts oder links herum dreht.

Wir haben erstmal gebrückt und testen es dann im Auto. Und dann müssen wir schauen wie wir dort Strom drauf geben, da wir zum Test den Strom vom Motor genommen haben.

[TwinGoVegan]

Nur aus reiner Neugier:
Kannst du das Lenkrad (also dieses blaue gefettete Zahnrad) gegen die Schnecke drehen bei dem T1 mit der Kupplung angezogen?
Nicht dass ihr das überbrückt und euch damit bei Versagen der Sevo selbst aus der Lenkung aussperrt?

Also worauf ich hinaus möchte, ist dass Scheckengewinde ab einer gewissen Steigung in eine Richtung blockieren. Die hier bei der Servo sollten genug geschmiert sein, damit du die Schnecke auch von der Lenkradwelle aus antreiben (durch Muskelkraft) können müsstest....hoffe ich  Oder gibt es da eine Art Differential-Getriebe welches die manuelle Lenkbewegung von der des Motors entkoppelt?

[C06Toujours]

Also wir haben 12v und Masse auf die beiden schwarzen Kabel gegeben und dann macht das Lenkrad was es möchte, da die Schneckesich dauerhaft dreht, egal ob Lenkrad in Bewegung oder still. Ab 8 V kann man die Magnetkupplung starten. Der T1 wird sicherlich intern die Magnetkupplung dazugeben und wegnehmen, sobald das Lenkrad still steht.

[C06Toujours]

Lenkwinkelsensor angelernt und das Lenkrad dreht sich nicht mehr von allein. Nun haben wir weiterhin den Fehler Df017 Schrittmotor offener Stromkreis. Was aber nicht sein kann. Der ist so wie es soll angeschlossen.

Wir vermuten nun doch, das der kleinere Motor vom Steuergerät nicht genommen wird, da zu wenig Ampere.

[tom13]

Wir vermuten nun doch, das der kleinere Motor vom Steuergerät nicht genommen wird, da zu wenig Ampere.

Hi Auf Seite 1 hast du ein Bild mit aufgezeichneten Sollwert. Warum zeichnest du nicht Soll und Istwert parallel auf?

[Broadcasttechniker]

Bitte bitte bitte.
Mach den Drehrichtungstest oder tausche meinetwegen die Polung des Motors ohne weiteren Vorabtest.
Ich schreibe das nicht zum Spaß.