Motor springt nicht mehr an. Anlasser dreht, Benzinpumpe und Drosselklappen tot.

[Robert79]

Hallo,

leider konnte ich heut nur die Bilder vom Dauerpuls durch Tülle Spritzwand machen.

Für die Fehlersuche fehlen mir die Klemmspitzen fürs Multimeter. Die MQS Leitungen habe ich, leider eben noch ohne Anschluss Möglichkeit.
Wird wohl aufs Wochenende fallen.

Der Stromlaufplan ist halt nicht so handlich, wie damals bei meinem 2er Polo
Langsam wirds. Ich druck mir aktuell nach einander die Blätter der Zuleitungen zum MSG, kommend vom Koppelstecker Fußraum und vom Sicherungskasten Motorraum aus.
Ohne zusätzliche Notizen wird das bei mir nichts. Die Verzeichnisse habe ich gefühlt, ein wenig spät entdeckt. 
Ich werde wohl an diesem Fehler, in Bezug auf Elektrotechnik, ein wenig wachsen müssen. Der Bereich war nie meine Stärke.

Der Innenraum ist nach meiner Einschätzung frei von Wasserschäden. Ich konnte nichts feststellen, was darauf hinweist.

Jetzt kommen wir zum Dauerplus.
Per Bowdenzug durch die Spritzwandtülle. Nicht am Kabelbaum durch den Mittentunnel des Gummies, sondern parallel dazu.
Das Kabel mit Fett geschmiert, dann durchgezogen. Beim Durchstechen habe ich darauf geachtet, parallel zum Baum zu bleiben. Der Biegt ja gleich nach der Tülle im Cockpit nach unten Richtung Sicherungskasten ab.
Die Bowdenzug Seele ist aus dem Modellbau und hat ne gewisse Eigenstabilität. Angespitzt/Spitz war sie nicht.
Durchmesser ca 1,8-2mm.

Kabelführung
Motorraum
   
Innen
   

LG
Robert

[Broadcasttechniker]

Was ich da sehe gefällt mir nicht.
Wenn das Auto nach dem Einziehen noch lief, o.K.
Wenn da schon nicht mehr, na ja.
Zum Wasser oder Nichtwasser.
Vergleiche mal mein Bild von den Massen mit deinem.
Dein Innenraumbild irritiert mich etwas.
Hier ein Bild mit Ausschittvergrößerung vom Innenraum
Es hat da jemand den Kabelstrang zur Servolenkung abgeschnitten




Übrigens, ohne Sicherung für das Airbagsystem läuft der Twingo nicht.
Auch keine Instrumentenlämpchen.
Sicher das die ganz ist?

[Robert79]

Hallo,

ja. Da war jemand dran. Das sieht nicht original aus. Ich hab schon so vorgefunden, als ich die Leitung zog.
Dran rumgewerkt habe ich nicht. Die Tülle scheint sich beidseitg unter die Dämmittel gezogen zu haben.

Nach dem Pulskabel war alles noch in Ordnung. Sein Startverhalten war immer hervorragend. Er hat nie gezickt.

Der Twingo ist ne Zeit, mit kleinen Frontschaden (Träger und Kühler mittig, ohne Seiten) in ner Scheune mit offenen Verdeck gestanden. Das Verdeck ist dicht.
Sehr wenig Rost, nur die Klassiker in geringem Umfang. Der Boden war nirgends mit Gummimatten geschützt. Vllt. deswegen der Zustand der Massepunkte.
Auch deswegen habe ich den Teppich raus und einen besseren nach Reinigung eingebaut.
 
Die Massepunkte werde ich lösen und nochmal genauer beurteilen, reinigen und ggf. in Stand setzen.
Der aufgeweitete Mantelcrimp rechts, ist mir erst nach Vergrößerung der Bilder aufgefallen.


Die Birnchen sind auch alle fein. Hab allesamt vor Zeiten gegen neu getauscht. Tacho, Instrumententafel, Bedienfeld Innenraumlüftung.
   
Die Airbag/Gurtstraffer Sicherung ist in Ordnung. Alle anderen Sicherungen auch. Alles nochmal geprüft.

Die Relais im Motorraum würde ich trotzdem ohne Verdacht aber mit der Hoffnung auf Glück, tauschen wollen. 
Die Qualifikation eines ADAC Pannenhelfers wurde ja schon angezweifelt. 
Aber die Nummern? Der Hersteller? Ich finde keine Vergleichsnummern zu den Relais.
   


LG

Robert

[Broadcasttechniker]

Was heißt die Birnchen sind fein?
Warum leuchtet dann die WFS Leuchte?
Schildere doch mal genau welche Lämpchen an gehen und welche wieder aus.
Reinsetzen und testen.
Nicht aus dem Kopf schreiben.

[Robert79]

Hallo,

mit fein meine ich, sie sind nicht mehr Jahrzehnte alt, schon schwarz und dunkel. Die Helligkeiten der einzelnen Birnchen waren vor dem Tausch schon sehr unterschiedlich.

Die WFS leuchtet und geht aus, wie es sein soll. Zumindest glaube ich das nach meinen Recherchen im Bordbuch und im Netz.
Hier ein Video der Sequenz beim Starten.


LG

Robert

[Eleske]

Spannend.
Die Leuchte fürs Kühlwasser geht bei mir mit den anderen Lampen schon vor Startversuch mit aus.

[Broadcasttechniker]

Ja, das ist beim D7F anders als beim D4F.
Mich hatte gestört dass im Video beim POST alle Lämpchen synchron auszugehen scheinen.
Das wird aber von Youtube so vermatscht.
Das sieht live anders aus.
Hier mein Auto

[Robert79]

Hier die Reihenfolge in Einzelaufnahmen.
MKL kommt nicht, Kühlwasser ist und bleibt "gedimmt" Kühlwasser Birnchen wurde schon geprüft. 
WFS geht aus
ABS und Airbag/Gurtstraffer zweistufig, erst gedimmt, dann aus. Sieht man nur, wenn man das Video Frameweise betrachtet.

   
   
   

[Broadcasttechniker]

WFS ist ja ne LED, die geht schlagartig aus.
Die anderen glühen "langsam" aus.
Aber nicht synchron, nur sieht man das nach dem Youtube upload nicht mehr so gut.
So oder so, dein Motor-Steuergerät wacht gar nicht erst nicht auf.
Dann ist da auch nichts auszulesen.

[Robert79]

Hallo,

nach dem Wochenende nun ein Update.
Der Dauerplus Richtung MSG scheint tot zu sein.
Schaltplus und die ganzen Masseanschlüsse in beiden MSG Steckern ist in Ordnung.

Die 25A Sicherung neben den unteren Relais ist zweimal am Wochenende unbemerkt durchgebrannt.
Ob das im direkten Zusammenhang zum fehlenden Dauerplus am MSG steht, muss ich noch ermitteln.
   

Nun bin ich auf der Suche nach dem Beschaltungsschema/Positionen der Sicherungen und Relais in der Relais/Sicherungsbox (597) im Motorraum und wo der Schpleiss nach der 25A Sicherung ist. Auch ob die genannte durchgebrannte Sicherung diejenige ist, welche auch das Dauerplus mit absichert.

   

Um weitere Hilfestellungen bin ich dankbar.

LG
Robert

[Eleske]

Ist das nicht die Sicherung von der Einspritzung, die bei meiner Isabella auch laufend geknallt hat?

Leider bin ich da noch nicht weiter gekommen mit der Fehlersuche...

Ich hatte dazu damals das hier gefunden:
https://sicherungskasten-belegung.com/re...nd-relais/

Müsste also laut der Website Sicherung 20 (25A) im Sicherungskasten im Motorraum sein.
Da steht dran, Injektoren.

Den Schaltplan hatte ich dazu damals gefunden:
https://www.twingotuningforum.de/thread-...pid8823386

[Robert79]

Hallo,

Zitat von Broadcasttechniker in deinem Thread:
"Lies dir bitte mal die Threads durch die das Durchknallen der 25A Sicherung betreffen.
Und die Art und Weise wie man danach sucht.
Es gibt nur ganz wenige Fehlerorte.
Kabel an der Feuerwand welches zum Crashschalter geht und nicht richtig eingehängt ist.
Kabel am Hitzeschutzblech hinter dem Zylinderkopf
Kabel zur Lambdasonde vorne oder hinten.
Es liegt nicht am MSG weil das alle Verbraucher mit Ausnahme des Leerlaufstellers nur gegen Masse schaltet.
Auch nicht an den Relais.
Auch beliebt ist das Rückwärtsgangkabel das an der linken Antriebswelle schleift.
Nur sollte das eine andere Sicherung killen."

Da ich die Sitze ausgebaut hatte und das nur mit Aufbocken, bin ich ggf. an die Lambdasonde hinten, mit der Ratsche gekommen.

Aber dennoch will ich erst sichergehen, dass das Kabel Richtung MSG selbst keinen Kurzen/Unterbrechung hat. Hier hänge ich eben noch an der Beschaltung des Relais und Sicherungskasten, um den richtigen Antastpunkt für die Messung zu finden.

LG
Robert

[Broadcasttechniker]

Ja geil.
Im ersten Post schreiben dass alle Sicherungen in Ordnung sind und das auch nochmal wiederholen.
Wie bitte soll man da aus der Ferne helfen?
Ich glaube, ich bin hier mal raus.

[Robert79]

Ja geil.
Im ersten Post schreiben dass alle Sicherungen in Ordnung sind und das auch nochmal wiederholen.
Wie bitte soll man da aus der Ferne helfen?
Ich glaube, ich bin hier mal raus.

Ich habe davon berichtet, dass die Sicherung am WE zweimal defekt war. Ob die erste von Anfang an so war, muss ich nun leider nachträglich nachvollziehen.

Ich zitiere meinen ersten Post

Den ADAC gerufen und der nette Herr hat sich auf die Fehlersuche begeben. 

Es wurden im Motorraum die Relais und Sicherungen kontrolliert(gebrückt) und die Stecker vom Motorsteuergerät abgezogen und neu gesetzt(Übergangswiderstände ggf. korrosionshoch).
Battariereset, Fehlercodes löschen hat nichts gebracht. Auf das Motorsteuergerät kam er per ODB nicht drauf. Dies hatte er noch nie in der Art.
Es waren hauptsächlich Airbag 1,2,3,4 Fehler, Endstellung Scheibenwischer. Er hat nur die UCH gesehen.

Hier war die Sicherung scheinbar noch in Ordnung......... Oder der ADAC'ler hat sich getäuscht.

Im zweiten Post hinsichtlich Sicherung, nach dem Hinweis zur Anhängerkupplung:
Hier war ich wohl noch auf der falschen 25A Sicherung im Motorraum. Bei mir hat es zwei im Kasten, die eine eben wichtige hinter dem Relais versteckt.
Einen Plan von der Beschaltung im Kasten wäre hier gut gewesen, damit hätte ich die Relais und Sicherungen besser zu einander zuordnen können.

Danke für die Hilfe Broadcasttechniker.
Schade, dass ggf. meine Anfängerfehler in Elektrik Entstörung zu Frust geführt haben.
Wenn das dazu führt, dass deine Ratschläge ausbleiben, dann werde ich wohl diesbezüglich nicht mehr viel tun können.




LG

Robert