Twingo Benzinpumpe spielt verrückt

[JuliusB]

Moin,

ich habe aktuell ein Problem mit meinem Twingo (1.2, d7f, Bj98, Twingomatic). Meine Benzinpumpe hat manchmal das Problem, dass sie etwas verzögert startet, was zum ausgehen oder nicht starten des Motors führt. Wenn das einmal passiert ist bleiben die Probleme meist auch erstmal. Da kommt es dann dazu, dass die Benzinpumpe beim aktivieren der Zündung nicht startet oder stotternd startet. Auch kommt es nachdem der Motor ausgegangen ist dazu, dass die Pumpe dauerhaft läuft und nicht mehr ausgeht bis man die Zündung abschaltet. Dabei startet der Motor übrigens nicht, da er keinen Zündfunken mehr erhält.
(Normalerweise läuft die ja immer nur für 3-4 Sekunden nachdem man die Zündung aktiviert hat). Wenn ich daraufhin die Batterie abstecke und wieder anstecke tut sich an der Pumpe wieder nichts, oder sehr sporadisch. 
Der Stecker der Benzinpumpe ist inzwischen neu und ordentlich verkabelt. Die Relais für die Benzinpumpe funktionieren auch grundsätzlich. Ich hatte auch schon versucht den OT-Geber zu reinigen, danach hat der Twingo funktioniert, die Situation hat sich dann jedoch auch ne halbe stunde wieder verschlechtert, da sind die vorhin genannten Symptome wieder aufgetreten. Ausgemessen hab ich den OT-Geber auch (220 Ohm lagen an), sprich vielleicht liegt da ein Problem, aber es könnte auch Zufall gewesen sein, dass er da wieder angesprungen ist, nachdem er etwas gestanden hat. Die Masse hatte ich auch überprüft, die ist in Ordnung.

Langsam bin ich mit meinen Ideen am Ende und hatte gehofft, dass mir hier vielleicht jemand helfen könnte.
Mfg Julius

[Broadcasttechniker]

Zeig mal Bilder aus dem Motorraum.
Der Motorkabelbaum könnte defekt sein.
Das ist zwar nicht häufig der Fall, kommt aber immer wieder vor.
Kaputt sind die Verzweigungen der roten und/oder gelben Kabel.
Also Dauerplus und Zündungsplus.
Den OT Geber bei Verdacht erneuern, allerdings äußern sich Defekte beim Twingo anders als bei anderen Autos.
Beim Twingo ist der Geber bei Wackelkontakt eher kalt kaputt und funktioniert warm.
Bei anderen Autos ist es meist umgekehrt.

[JuliusB]

Moin, danke schonmal für die Schnelle Antwort!
Ich bin mir jetzt nicht sicher wovon genau Sie Bilder benötigen, daher hab ich jetzt einfach mal ein paar Bilder entlang des Kabelbaums gemacht. Wenn Sie noch weitere Bilder brauchen können Sie sich einfach melden.
                                   

[cooldriver]

Kann ja auch das Pumpenrelais hängen.
Wenn die Pumpe nicht ausgeht ,einfach ziehen.
Und die weiße 25 A Sicherung im Motorraum prüfen.

[JuliusB]

Ja, im Fall in dem die Pumpe dauerhaft lief konnte ich das Relay einfach ziehen. Hab es dann mit dem Relay drunter ausgewechselt und man hat es beim ein und ausstecken jeweils klicken hören können. Daher vermute ich, dass das Relay nicht defekt ist sondern die Ansteuerung des Relais in dem Fall das dauerhafte Signal zum Pumpen gibt.

[handyfranky]

Kann es nicht sein dass die Pumpe kaputt ist und keinen Druck fördert, das merkt das Steuergerät und befiehlt weiter zu pumpen bis Druck kommt?
Kleiner Tipp am Rande, wenn du noch mal Fotos hochladen möchtest, nimm doch bitte den Picuploader links neben dem Schreibfeld. Da brauchst du nichts verkleinern oder ähnliches.

[Broadcasttechniker]

Fehlt die Abdeckung des Sicherungskastens dauerhaft?
Ich frage wegen des vielen Schmutz am Boden.
Wer das Relais im Verdacht hat kann die zwei gegeneinander tauschen.
Das eine ist für die Einspritzung, das andere für den Kühler.

Zu den Bildern.
Schön dass du da einige geliefert hast, ich hätte auch nichts gegen einen Übersichtbild gehabt.
So wie ich die Batterievorderseite sehe, ist de Batterieentlüftung nicht angeschossen.
Das ist ein Fehler dessen Auswirkungen sich erst nach Jahren zeigen.
Z.B. ein zerfressener Motorkabelbaum.
Ein Übersichtsbild würde mich auch interessieren weil ich den Motorraum eines Automatik nicht kenne.
Z.B. das Steuergerät neben dem Motorsteuergerät.

[JuliusB]

Die Pumpe macht keine Probleme, hatte dies auch anfangs vermutet. Dabei ist mir aufgefallen, dass ein Vorbesitzer die Pumpe des Renault Clios eingebaut hat, jedoch hat dieser beim anlöten gepfuscht weshalb ich den Stecker neu gemacht habe mit Quetschverbindern und Schrumpfschläuchen und einem neuen Stecker, hat jedoch nicht geholfen. Die pumpe lässt sich auch problemlos extern mit 12v ansteuern, wenn man dies so macht läuft sie problemlos.

Die Abdeckung des Sicherungskastens ist standartmäßig verschlossen, hatte sie nur für die Problemsuche und die Bilder offen gelassen. Das mit dem gegeneinander Tauschen der Relais hatte ich auch versucht, hat jedoch nichts verändert. Über die Batterieentlüftung weiß ich nichts, hatte als ich den Twingo gekauft hatte eine neue Batterie eingebaut, weil die alte tot war, dabei hab ich nichts von einer angeschlossenen Entlüftung gesehen.

Als ich gerade noch die Großraumbilder gemacht hab ist der Twingo auch kurz wieder angesprungen, nach 5 min laufzeit ist die Pumpe jedoch wieder ausgegangen und damit auch der Motor. Danach gab es wieder die Fehler, dass entweder die Pumpe nicht mehr lief oder die Pumpe lief, der Motor jedoch nicht gestartet hat, wahrscheinlich wieder wie die letzten male auf Grund des fehlenden Zündfunkens.

Wenn Ihre Theorie stimmt und der Kabelbaum Probleme macht, wie überprüfe ich die Theorie?

Ich hoffe die Bilder helfen Ihnen, wenn Sie noch mehr wollen, weil Sie noch was über den Twingomatic sehen wollen sagen Sie einfach bescheid.

[Broadcasttechniker]

Zum Prüfen des Kabelbaums muss man den komplett auswickeln.
Was man vorab optisch checken kann ist die Steckverbindung zum Motorsteuergerät.

... Der Rückzündschutz mit integrierter Zentralentgasung bietet eine sichere Nutzung.

Ja, das ist super, aber an die Zentralentgasung gehört der Ableitungsschlauch.
Batterien von 1998 hatten noch nicht unbedingt, also fehlt auch der Schlauch im Auto.
Den musst du nachrüsten.

[JuliusB]

Der Stecker am Steuergerät sieht grundsätzlich gut aus.
Dabei ist mir jedoch ein anderes Thema aufgefallen. Für mich sieht das so aus als hätte mal jemand versucht das Steuergerät zu reparieren. Auch der abgegangene Pin sieht für mich nicht normal aus. Könnte es sein, dass dies das Problem verursacht hat?

[Broadcasttechniker]

Der Pin ist nicht abgegangen, dein Steuergerät hat keine Wegfahrsperre mehr.
Gottseidank.
Die Stecker sehen ja gut aus.

[JuliusB]

Ist eventuell der chip untern links der getauscht wurde das Problem, das da eventuell gepfuscht wurde, oder woran könnte es noch liegen? Ich hätte noch gedacht, dass es vielleicht ne Idee ist den OT-Geber mal komplett zu tauschen, weil der Twingo ging ja kurz nachdem ich den OT-Geber gereinigt hatte. Könnte aber auch nur Zufall gewesen sein.

[Broadcasttechniker]

Solltest du aus irgendwechen Gründen das MSG verdächtigen (ich tu das nicht), dann kauf dir vom Proff
http://proff-power.de
eins ohne WFS.
Schau mal auf die Beiträge von heute, ein anderer Kollege wird da auch eins kaufen oder hinschicken.
Ich glaube wegen des geht/geht nicht eher an Verkabelung.

[JuliusB]

Also sollte ich laut Ihnen noch die Kabel aufwickeln um zu schauen ob da noch alles in Ordnung ist, wenn ich das richtig verstanden habe. Eine andere Idee ist mir noch gekommen als ich einen anderen Beitrag gelesen hab. Ich weiß jetzt nicht ob das für meinen Fall auch zutrifft, dort wurde jedoch beschrieben, dass die Benzinpumpe mit der Zündspule verschalten ist. Eventuell würde dies erklären warum der Motor manchmal keinen Zündfunken erklärt und warum die Benzinpumpe manchmal Probleme macht, oder denken Sie, dass es eher unrealistisch/unmöglich ist?