Neuling braucht Hilfe, rundumberatung...

[Todde]

Genauso versteh ich die Sache mit den Vorverstärketen Radios nicht, ist dann schon eine Art echter Verstärker drinn und das was rauskommt sind dann auch echte 4x50W?
Denn die Leistung würde ja für mein Frontsystem allemal reichen.

hiho
das ist eigendlich recht einfach zu beantw. 4x50w sind eine gesammt leistung von 200w, wenn die stromaufnahme des radios nur 150w sind dann sind das keine echte 4x50w geh mal davon aus das dass radio dann geschätze 4x35-40w hat, was aber immer noch ausreichend ist für ein frontsystem.

hier im forum " sorry das ich das sagen muss " sind einige so von teuren speakern überzeugt das ich ab und an nur das kopfschütteln bekomme, was nicht heissen soll das die teuren speaker nicht klingen !!!!!!!!!

ich habe in meinem twingÖ als frontsystem ein koaxial system drinne von monacor " CRB-100CP " und ich muss sagen, für den preis von 39eu machen die einen super sound, im kofferraum hab ich nen günstigen subwoofer von conrad der 500w macht, für meine ohren ist das mehr als ausreichend.

fahr zum MM und höre dir da ein paar speaker an, da wo du der meinung bist das deine ohren nen samba tanzen die nimmst du, es muss dir klanglich gefallen und nicht andere !

das hab ich bei mir drinne.

frontspeaker http://www.monacor.de -- artikelnummer 13.0700
autoradio http://www.conrad.de -- artikelnummer 372074 - 62
subwoofer http://www.conrad.de -- artikelnummer 372466 - 62

[Karsten H. -TFNRW-]

Ich glaub, den letzten Beitrag kann man eigentlich getrost löschen.. bzw. überlesen.

a) Ein Autoradio hat (wenn es ein gutes Markenradio ist) allerhöchstens 4 x 17 W RMS. Reden wir von Einsteigerradios oder No Name ist es selten mehr als 4x 10 W. Die 200 W könnte eine Radioendstufe niemals leisten, da es nur kleine digitale "Endstüfchen" sind.

b) Wir sind nicht nur von teuren Lautsprechern überzeugt, weil sie teuer sind, sondern weil sie besser sind. Im Übrigen muss man nicht die teuersten verfügbaren Lautsprecher kaufen, denn auch der Einbau kostet einiges. Du kannst 1000 Euro Lautsprecher haben.. einfach in die Türpappe im Twingo geschraubt werden Sie einfach nur grottig klingen. Deswegen sollten Tür / Türpappe ordentlich gedämmt und verstärkt werden. Dazu gibts hier aber schon genug Beiträge im Forum.

c) Du kannst dir natürlich Koaxial Lautsprecher in die vorhandenen Aufnahmen packen, allerdings hat der Threadstarter einen 2001er Twingo und damit Lautsprecheraufnahmen in den Türen UND oben auf dem Armaturenbrett. Da wäre ein Koaxial System total hirnrissig. Hier sollte man auf ein 2 Komponentensystem mit passiver Frequenzweiche ausweichen. Nur so macht das ganze wirklich Spass.

d) Monacor kann durchaus gute Sachen herstellen.. ich selbst hatte in meinem 1. Twingo einen Carpower Predator Subwoofer, der für sein Geld wirklich gut war. Aber das was du da vorschlägst, ist dann doch eher auf der Toxic, Renegade Schiene und meiner Meinung nach nicht empfehlenswert.

Und zuletzt: Wer bei Conrad Carhifi einkauft, der fährt auch nach Lidl und kauft sich da nen Laptop ^^ Wir versuchen hier nur, kompetent Hilfe anzubieten.. wir wissen, dass der Spruch "wer billig kauft, kauft 2x" auch zutrifft und man sagt nur solange "mir reicht das so an Klang" bis man was besseres gehört hat.. das passiert bei Schrottanlagen ziemlich schnell.

[Snoocer]

Danke für die wertvollen Tipps, finde es auch mal interessant 2 verschiedene Meinungen zu hören, meine eigene muss ich mir wohl letztendlich selbst bilden.

2 Fragen hab ich noch...

1. Wo bekomme ich jetzt mal eine komplette Anleitung oder einen Bericht übers Dämmen/LS-Einbau her? Find nix im Forum... sry

2. Welche LS kann ich in die vorgefertigten halterungen meines Twingos setzen, ohne groß was zu zersägen etc, also das der rest orig. bleibt?
Von der größe her jetzt^^
Und welche kann ich in die Tür setzen, wenn ich dann doch den Kunststoff zersäge, aber nicht gleich Doorbords machen möchte?

gruß Snoocer

[Colddie]

kurz und knapp:

such nach beiträgen von mir ,Raini -TFNRW- , Karsten -TFNRW- , doggyfizzle und ein paar anderen ( namen sind mir entfallen ).

In diesen beiträgen wirst du mehr als genug Infos zum thema Carhifi finden .

[Todde]

Ich glaub, den letzten Beitrag kann man eigentlich getrost löschen.. bzw. überlesen.

a) Ein Autoradio hat (wenn es ein gutes Markenradio ist) allerhöchstens 4 x 17 W RMS. Reden wir von Einsteigerradios oder No Name ist es selten mehr als 4x 10 W. Die 200 W könnte eine Radioendstufe niemals leisten, da es nur kleine digitale "Endstüfchen" sind.

b) Wir sind nicht nur von teuren Lautsprechern überzeugt, weil sie teuer sind, sondern weil sie besser sind. Im Übrigen muss man nicht die teuersten verfügbaren Lautsprecher kaufen, denn auch der Einbau kostet einiges. Du kannst 1000 Euro Lautsprecher haben.. einfach in die Türpappe im Twingo geschraubt werden Sie einfach nur grottig klingen. Deswegen sollten Tür / Türpappe ordentlich gedämmt und verstärkt werden. Dazu gibts hier aber schon genug Beiträge im Forum.

c) Du kannst dir natürlich Koaxial Lautsprecher in die vorhandenen Aufnahmen packen, allerdings hat der Threadstarter einen 2001er Twingo und damit Lautsprecheraufnahmen in den Türen UND oben auf dem Armaturenbrett. Da wäre ein Koaxial System total hirnrissig. Hier sollte man auf ein 2 Komponentensystem mit passiver Frequenzweiche ausweichen. Nur so macht das ganze wirklich Spass.

d) Monacor kann durchaus gute Sachen herstellen.. ich selbst hatte in meinem 1. Twingo einen Carpower Predator Subwoofer, der für sein Geld wirklich gut war. Aber das was du da vorschlägst, ist dann doch eher auf der Toxic, Renegade Schiene und meiner Meinung nach nicht empfehlenswert.

Und zuletzt: Wer bei Conrad Carhifi einkauft, der fährt auch nach Lidl und kauft sich da nen Laptop ^^ Wir versuchen hier nur, kompetent Hilfe anzubieten.. wir wissen, dass der Spruch "wer billig kauft, kauft 2x" auch zutrifft und man sagt nur solange "mir reicht das so an Klang" bis man was besseres gehört hat.. das passiert bei Schrottanlagen ziemlich schnell.

du bist mein held, deine beitrag klingt extrem hochnäsig und arrogant.
lass man gut sein zwergnase alles wird gut ,-)

[Nordic Power]

Moin,
also ich glaube,dass das gerade ein ganzes Stück im Ton vergriffen war.
So direkt muss ichs dir mal sagen.
Karsten ist in Sachen Car-Hifi ein äußerst fähiger Member und steht immer mit Rat und Tat zur Seite. Er ist bemüht konstruktive Kritik zu geben,aber ich kann verstehen,wenn man ca. 2000 Beiträge mit dem selben Problem gelesen hat,dann nervts irgendwann extrem.
Also ich bin der Meinung,dass du evtl. mit deinen 3 Wege Lautsprechern was anfangen kannst und mit dem Rest der Komponenten,die du verbaut hast,aber ich würde sagen,dass bei den Komponenten um es vorsichtig auszudrücken,dein Geschmack sehr speziell zu sein scheint.
Aber wenn es dir gefällt ist es ok.
Nur lies mal in versch. Hifi-Foren,da wirst du selbiges finden und wirklich jeder ,der Plan von Car-Hifi hat ,wird dir zu Composystemen raten.
Warum? Weil bei Triaxiallautsprechern die Hochtöner in den Tiefmitteltönern angebracht sind,ergo hast du keine Möglichkeit die HT´s auszurichten und wenn dir Hochtöner an den Füßen spielen,na dann willkommen im Freien.
Also ich glaube du solltest dich mit solcher absolut unsachlichen Kritik etwas zurückhalten,vorallem wenn es gegen Leute geht,die das Thema seit Jahren betreiben,aktiv auf Wettbewerben und Treffen/Messen etc. dabei sind usw usw.

P.S. Karsten ist ganz bestimmt nicht hochnäsig und arrogant,nur mal so am Rande.
Gruß
Nordic

[Karsten H. -TFNRW-]

ähm.. er hat mich zitiert.. nicht Colddie. Aber ansonsten ist der Text ok ^^

Von mir aus soll ich hochnäsig sein.. ich kenn genug Leute, die bestätigen können, dass ich es nicht bin. Ich mach den Kack nur schon seit 8 Jahren und habe selber so einige Anfängerfehler gemacht. Jeder hat halt seine Meinung.. deswegen muss sie nur nicht richtiger oder falscher sein. Im übrigen muss man keine kompletten Beiträge zitieren, um dann darauf zu antworten.

[Nordic Power]

*ggg* Verzeihung,war wohl etwas in Eile gestern abend


Geändert

[Raini -TFNRW-]

möp!

meine meinung:

den MM gutschein kannst du getrost KOMPLETT in kabel und eventuell noch dämmung stecken.

Kabel Chinch wie strom kann man gut bei MM kaufne (war gestern da, wegen einem sandwichtoaster)

für die restlichen 230 - 250 gesparten euros kannst du getrost

ein gebrauchtes clarion 778 oder 788 kaufen (150 euro)

vom rest ein2 wege composystem, powerbass gut und günstig, deutlich besserklingend aber teurer: Rainbow slx 265 (oder AIV 165, gleiche system)für um die 60 (neu, pwerbass) oder 60 (gebrauchtes rainbow)



von sachen, wie magnat, raveland, novex, günstige hifonics usw lässt du besser die finger. - oder dich ausführlichst beraten (und dann auch dran halten.. sonst 2 mal akufen)

gute radios bekomst du von pioneer, clarion und alpine - aber auch hier:

besser berate lassen, da kann man gebraucht sehr viel sparen.

das ls sich verschlechtern mitm alter stimmt, ist aber hier nebensächlich denn bevor bei euch ls 20 jahre alt werden, habt ihr 4 mal neue gekauft.

gruss


ps: karsten tfnrws beitrag ist keinesfalls hochnäsig.
nur von jmd geschrieben, der das ganze selber durchgemacht hat, und euch, mit seiner erfahrung vor den gleichen fehltritten bewahren will.

nehmt hin wie ihr wollt.

[Green Dream]

ps: karsten tfnrws beitrag ist keinesfalls hochnäsig.
nur von jmd geschrieben, der das ganze selber durchgemacht hat, und euch, mit seiner erfahrung vor den gleichen fehltritten bewahren will.

Kann ich voll und ganz so bestätigen! Wenn Karsten hochnäsig wäre, wäre der Papst 'ne Frau

Und außerdem unterstütze ich Karsten auch voll und ganz in seiner Aussage! Wenn ich jemanden in dieser Sache blind vertrauen würde, dann wäre es u.a. Karsten!

[Snoocer]

Hey,
danke @ Raini für die ausführliche Antwort, dass hat mich echt weitergebracht, hab mich mitlerweile auch etwas weiter eingelesen

1. Frage, gibts im MM überhaupt Bitumenmatten?
2. Das 778 ist doch das vorgänger zum 788 oder? Finde auch der HP auch nur das 788er. Wie sieht es mit nem CZ509 aus? Ist da technisch viel anders drann? Mir gefällt ein drehregler für die Lautstärke sehr gut. Wäre jetzt aber auch nicht sooo das Problem.
3. Composystem bedeutet das ich dann die Hochtöner im A-Brett habe und die MTT's in den Türen verbaue? "Zeigen" die Hochtöner dann nicht richtung Decke?
4. Ich habe gelesen dass die AIV 165, also die von Powerbass erst mit genug W was hermachen, angeblich sollte man nen Verstärker mit 80 -100 W RMS anschließen, dann würde die reine 788er Ausgangsleistung ja nicht ausreichen oder?

Freue mich auf Antworten!

[Raini -TFNRW-]

die leistung eines radios reicht nie aus.

grundsätzlich würde ich immer einen verstärker bevorzugen, um das lautsprechertödliche clipping fürs erste nach hinten zu verschieben.

(suchwort clipping in google)

im mm bitumenmatten, keine ahnung.

aber 130 euro in kabel incl sicherungshalte rund verteiler sind mehr als schnell weg! daher, dämmzeug besser im inet bestellen.

das 778 is der vorgänger ist richtig, würde auch zu diesem raten.

die bedienung mit den schiebereglern ist echt unproblematisch!

Das Rainbow geht mit weniger leistung besser, das ist richtig. aber beim betrieb an einem amp, ist das kein problem.

gruss

---

nachschlag:

in einem anderem bekannten forum steht grad das 788 drin, für 160 MIT bildern - das teil schaut aus wie ausm laden

gruss

[Snoocer]

Hey,
wiedermal ein Danke an dich

Also würdest du mir jetzt für einen Amp (=Verstärker oder?) empfehlen oder nicht?
Falls ja, wo bring ich den am besten unter?
Könnte ich nicht auch zuerst mal nur das Radio + LS holen, schön verbauen und schaun ab wann das Clipping beginnt?
ev. reicht mir ja die Lautstärke schon und später wenn der Sub dazukommt werde ich mir sowiso nen Amp zulegen müssen.

Nochmal was allgemeines: Hab jetzt vor den twingo ca. 5 Jahre zu fahren, danach würd ich gern den Sound in das nächste Auto mitnehmen, von daher darfs auch ruhig was erweiterungsfähiges sein.
Will also jetzt ne vernünftige HU, 788 wär ja schon sehr gut oder?
LS für die front, rearfill brauch ich nicht, dafür kommt in paar Monaten nen Reserveradmuldenausbau mit Sub.
Soll ich mir jetzt schon nen Amp holen und die LS dranhängen oder erst später und dann LS + Sub ranhängen?

Würde bei gebrauchten Rainbow die Leistung des Radios nicht vorerst reichen?

Und wie schauts jetzt mit den Hochtönern bei nem Composystem aus, die zeigen doch dann, da im A-Brett montiert zur Decke und entfalten ihr Potential nicht oder?

Sind das dann überhaupt reine Hochtöner im A-Brett oder HMT?

Gruß Snoocer

[Raini -TFNRW-]

also, als verstärker eignet sich die ebay auktionsnummer

320490765171

extrem gut.

da steht "nur" 35 watt drauf, aber ich kann dir versichern:

Alle "Renegade" "novex" und sonstiger elektroschrott den es so zu kaufen gibt ist nicht mit mehr als 35 watt gemessen.

Die kleine audison am Frontsystem übers Clarion aktiv vernuenftig angesteuert macht schon SEHR ordentlich Pegel.

Und für 50 euro ist das dingn echt geschenkt.

Als Composystem für vorne:

Hochtöner einspachteln ind ie Dreiecke der Spiegel (wenn elektrisch, sonst auf die gitter die anch oben zeigen) ausgerichtet direkt auf dein gesicht!

TMT kommen in die gedämmten türen, dazu gibts hier

Die Kabel holst du, wie bereits geschrieben am besten übern Media MArkt gutschein.

Du benötigst:

5 Meter 35 oder 50 quadrat zuleitung(besser 50, wer weiss was noch kommt, 35 reicht aber für 1 KW RMS leistung locker aus) in ROT

mindestens 3 Meter 16 quadrat in rot und schwarz (also 6 m gesamt)

Einen ANL sicherungshalter für vorne

Einen ANL (oder minianl) sicherungsverteiler mit min 3 ausgängen

Bei der sicherungsgeschichte ist auf jedenfall wichtig:

Lass dir keinen AGU quatsch (Glassicherungen) aufquatschen, haste nur aerger mit.
Das 2te ist, der sicherungshalter sowie der verteiler müssen für deine 35 oder 50 quadrat ausgelegt sein!


3 Paar chinchkabel, ich weiss nicht was die da haben - aber teurer ist hier auf jedenfall IMMER besser.
Ein chinchkanal sollte schon um die 20 - 25 euro kosten, die für 10 euro taugen defintiv nichts (limapfeifen usw, da haste nur aerger mit)
Sezt sich zusammen aus:
Ein stereo paar für Hochton
Ein Stereo Paar für TMT

Ein Stereo Paar für den subwoofer (sollte stereo ausgeführt sein, kann sonst zu problemen mit der LZK und den übernahme bereichen kommen)

[Snoocer]

Diese Endstufe ist dann nur für das Frontsystem gedacht oder?
Also wären 2 Kanäle für die TMT und 2 für die Hochtöner? Für den Sub später brauch ich nen zusätlichen Verstärker oder?
Glaub dir gerne das diese Audison mehr bringt als so manche Endstufe von minderwertigen Herstellern, hab die Erfahrung auch schon im Homebereich gemacht

Ist das Clarion denn passend zu den anderen Komponenten? Ich mein, Preislich, ein 300€ Radio, aber 60€ LS und 130€ Kabel?
Verhältnissmäßig?
... hört sich nur so krass an als "noob"

El. verstellbare Spiegel hab ich, allerdings ist es ja einfach die HT ins A-Brett zu tun, kann man die auch unter der Abdeckung ausrichten? dass sie trozdem richtung Kopf zeigen?

Mit den Kabeln muss ich mich nochmal einlesen, weiß noch nicht so genau welche Kabel jetzt für was gebraucht werden, was geschirmt werden muss und wo auf den Durchmesser geachtet werden muss bzw. wo dieser liegen sollte...

gruß Snoocer

PS: ich hab leider das Clarion nicht mehr bekommen, 2min vorher hatte der Verkäufer eine Zusage...
Soll ich jetzt bei einem dieser Radios auf Ebay mitbieten oder lieber warten bis wieder ein 788 oder 778 oder vergleichbares gebraucht im Forum oder Ebay angeboten wird?
Hier die Links: Radio 1Radio 2Radio 3Radio 4