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Projektfindung - Kaufempfehlung
#1
ZZTwingo1 
Hallo Twingo Forum,

in den nächsten Wochen/Tagen werde ich mir wohl ein "älteren" Twingo zulegen (weil die so verdammt günstig sind und funktionieren)

Das schöne an diesen Fahrzeugen ist der Radstand im Verhältniss zur Gesamtlänge - Gokart!
Das schlechte, das Leistungsgewicht!
Mir schwebt was in Richtung 1PS/10kg oder noch weniger kg pro PS vor.

Als Basis Motor der 1,2 16V mit 75 PS, d.h. der Twingo hat den Motor nicht drin. Twingo - Motor, zwei Einheiten .

Zerlegen und Neuaufbau ab Kurbelwelle, frei von störender Schwungmasse,
verstärkte Lager für höhere Drehzahlen (gibts das für den Motor?)
Schmiedekolben (gibts das für den Motor?) Cool
Kopf optimieren inkl. Ventile, Federn & Nockenwelle
Fächer + Edelstahlkat + rückstaufreie Anlage
Kupplung wo nur 1 oder 0 kennt.....
Bremsanlage mit mind. Innenbelüfteten Scheiben Vorne
eventuell Scheiben hinten?

Der Twingo ist für mich schraubertechnisch absolutes Neuland, daher meine Fragen.
Wer sehen will welche Projekte ich bisher hinter mir habe : Meine Homepage

Gibt es beim Twingo etwas zu beachten wegen der Motorenwahl vom Basis Fahrzeug?
Gibt es eine Motorsteuerung bzw ein Kabelbaum der sich mit dem 1,2 16V am einfachsten anpassen läßt? Ich bin eher Schrauber, kein StromerWink
Ich würde mich auch zufrieden geben mit einem 16V Kopf und einem angepaßten Rumpf wenn diese Variante
vom Renault Motoren Lego geht.

Meine Alternative zum Twingo wäre ein Käfer gewesen - nur, bekomm mal ein AU-befreiten (vor 01.06.1969) zum Preis eines optisch ansprechenden Twingos daher. Käfer kostet knapp das dreifache im fahrbereiten Zustand , und dann ist die Optik dermasen schlecht daß meine Regierung keine Gelder frei gibt Embarassed


Gruß Pi, ja der ausm W123 Forum *inDeckunggeh*[size=medium]
Patentschrift für 45mm Drosselklappe Motortyp MKB D7F
45mm Drosselklappe für D7F - © by 2:27Crew & Pi


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#2
Hallo 2:27Crew - Pi,

erst mal Herzlich Willkommen hier ...

Wenn ich mir vor Augen halte, was Dir leistungsmäßig so vorschwebt, bieten sich meiner Ansicht nach zwei Umbaumöglichkeiten an:

1) K7M (1,6l, 8V, 90 PS)
2) K4M (1,6l, 16V, 110 PS)

Dazu gibt es hier schon verschiedene - auch detaillierte - Threads. Suche einfach mal nach den Begriffen "K7M" und "K4M"

Gruss
Klaus

Authentique Phase 2 - D7F F702 - a. d. v id. dec. MCMXCVIII
Galaxy Phase 1 - C3G A700 - id. iun. MCMXCIV
Heide-Twingos
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#3
...auch herzlich willkommen von mir!

Also wenn Deine Wahl zunächst auf einen 1.2 16V fällt, dann hast Du ein Phase 3 Modell und das ist ab Werk mit innenbelüfteten Scheiben vorne bereits gesegnet Wink

Den Motortuningkram werte ich mal als Sonderanfertigung - gibt es nicht mal eben so zu kaufen. Einen Fächerkrümmer gibt es für den Motor ebenfalls nicht so zu kaufen.

Wie Teefax schon sagte: am besten direkt einen anderen Motor nehmen und damit dann Spaß haben. Dann könntest Du dir auch einen Twingo mit Motorschaden zulegen, dass sollte dann ja günstiger zu bekommen sein.
Wo er seine Finger im Spiel hat(te):

die blaue Sau - mein 1. Twingo Arrow 1.6 16V K4M und einiges mehr - staubt gerade etwas ein Twisted Evil
Jahrhundertprojekt xXx - mein 2. Twingo Arrow Kompressormotor und vieles mehr in Vorbereitung Shocked
Fury - Lisa`s 1. Alltagstwingo Arrow schwarz, breit, stark / R.I.P. Crying or Very sad
PU - Lisa`s Schönwettertwingo Arrow 1.6 8V K7M & bling, bling Cool
Hot Brownie - Lisa`s 2. Alltagstwingo Arrow brauner Lack, beiges Leder & eigentlich am Thema "Alltag" vorbei Very Happy
Bärchenmobil - ein Übergangstwingo Arrow vorm Schrott gerettet & 2tes Leben spendiert Wink
der Professor - ein weiterer Übergangstwingo Arrow Kompressormotor und vieles mehr Razz
Kermit - sollte ein PickUp werden Arrow war hinterher fast ein Cabrio Rolling Eyes
Flippi - das Chamäleon Arrow leider nicht mehr zu retten gewesen Sad
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#4
Wow,

so schnell schon Antworten Smile *freu*
Vielen Dank für die herzliche Aufnahme!

@Chris: ich hab meine Formulierung etwas umgeändert, es wird auf ein "Phase 1" Modell rauslaufen

@ Teefax: Vielen Dank, werde mich morgen mal schlau lesen - K4M hört sich toll an Smile

Gruß Pi
Patentschrift für 45mm Drosselklappe Motortyp MKB D7F
45mm Drosselklappe für D7F - © by 2:27Crew & Pi


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#5
kommt drauf an wie du den Twingo halten möchtest (Alltagsauto oder Spaßmobil?)
Da gibts ja schon soviele Möglichkeiten und toller weise auch Leute dies schon gemacht haben und weiter helfen können.

K7M macht schonmal Spaß, intressant sind auch die Heckmotorumbauten Smile


Bin gespannt und hoffe du berichtest
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#6
D4F tuning geht richtig ins geld da es so gut wie keine teile zu kaufen gibt (nocke, fächer)
kolben und pleuel und die restlichen umbauten muss man eh einzeln anfertigen!

besser ist man da mit dem D7F bedient... und da sind literleistungen von 100ps auch drinn Wink mit dem von dir genannten aufwand eh allemal^^
relativ günstig (ca 2000€ bei sehr viel eigenleistung) sind ca75PS/l drinn, mmn aber die grenze des alltagstauglichen!
wenn man wert auf alltagstauglichkeit legt besser auf K7M oder K4M umbauen und die sanft tunen!

wenn du nen D7F machen willst dann wende dich am besten an secretdirty, der ist, würde ich mal sagen, der beste ansprechpartner für einen solchen umbau Smile (angepeilte leistung bei ihm ca. 130-150ps, D7F sauger, über alltagstauglichkeit brauchen wir bei dem umbau allerdings ned mal nachdenken^^)
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#7
K7M Hält getuned nicht wirklich lange.
in der regel sind die nach 80 000km dann am Ende.

K4M sollte bei gleicher Leistung ein wenig Länger halten.

Im Alltag reichen die beiden vollkommen aus.

Rechnung 850 / 100PS ) 8,5kg pro PS =)
da kommt dann Freude auf.

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#8
Paßt der 1,2 16V Kopf auf den 1,2 8V Rumpf oder haben beim 16V die Kolben Ventiltaschen?
Wie hoch ist denn die Verdichtung jeweils?
Gibt es Umbauten mit Motorradkolben bzw Motorradzylinderköpfe?

Bezüglich der Alltagstauglichkeit, es ist alles "Alltagstauglich" es stellt sich eher die Frage der Revision und WartungWink
Ich bin fast ein Jahr lang mit meinem Rallye Rennwagen ins Geschäft gefahren, und in meiner "Alltagspritsche T3" ist ein
Vollschalensitz + 4 Punktgurt drinCool
Ich leide gerne!
Patentschrift für 45mm Drosselklappe Motortyp MKB D7F
45mm Drosselklappe für D7F - © by 2:27Crew & Pi


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#9
einfach kopf tauschen is nich.
umbauten mit moppedköpfen hab ich noch keine gesehen.

hab ma deine seite kurz durchgeblättert.
gönn dir nen k4m oder k7m umbau. ich denk mal, das wird dich von der arbeit nich abschrecken, wenn du den v8 umbau etc auch selbst gemacht hast.
zb 96er megane coach als schlachtwagen holen, motor teuergerät bremsen etc übernehmen und glücklich sein.
dann hättest du 90 serien ps. mit fächer und komplettanlage macht das dann schon gehörig laune.
zumal das getriebe recht kurz ist und somit sprintfreudig.

gruß co
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#10
So, werde mir am Wochenende mal ein paar Twingos anschauen.

Basisfahrzeug:
1,3L ohne Airbags, ohne Schiebedach o.ä. und wenn´s "dumm" läuft noch mit Euro 1 Abgasnorm.

Basismotor:
1,2L 8V mit Verdichtung hoch auf 11,5: - 12:1, Fächer, 100 ZellenKat (hab ich so rumliegen), Gruppe A Abgasanlage ab Kat mit 63mm Durchmesser, Kopf ordentlich bearbeitet, scharfe Nockenwelle, Rumpf überholt, Schwungmasse irgendwo Richtung null,

Innenraum:
Leer!!! Eventuell Makrolonscheiben, max. 2 Schalen tendenz eher zum 1-Sitzer, Stahl Käfig (wenn ich ein gebrauchten find, sonst 650,- an Fa. Heigo)) kein Armaturenbrett, Tachoeinheit und Drehzahlmessereinheit von KOSO

Gewicht: max 800kg
Warum haben die "Nullausstatter" Angaben von 810 bis 840kg eingetragen? Hab zwei Briefkopien vorliegen, einmal 03/1994 mit 840 und einmal ??/1993 mit 810kg

Leistung: 80kw/110PS

Vielen Dank vorab für die Hilfe!

Gruß Pi
Patentschrift für 45mm Drosselklappe Motortyp MKB D7F
45mm Drosselklappe für D7F - © by 2:27Crew & Pi


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#11
Moin,

ich weiß nicht genau, wie das Gewicht sich genau für den Fahrzeugschein zusammen rechnet. Addiere aber mal ein E-Paket (elektrische Spiegel, elektrische Fensterheber) einen Airbag und ein Faltdach dazu - vielleicht kommen wir da der Sache schon näher? Wenn Du eh alles rausschmeissen willst, kann Dir das ansonsten egal sein - es gibt keine Unterschiede bei der Karosserie.

Makrolonscheiben fänd ich mal interessant Wink Und was genau hast Du nach Fertigstellung mit dem Kleinen vor?
Wo er seine Finger im Spiel hat(te):

die blaue Sau - mein 1. Twingo Arrow 1.6 16V K4M und einiges mehr - staubt gerade etwas ein Twisted Evil
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PU - Lisa`s Schönwettertwingo Arrow 1.6 8V K7M & bling, bling Cool
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Bärchenmobil - ein Übergangstwingo Arrow vorm Schrott gerettet & 2tes Leben spendiert Wink
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#12
Chris - TFNRW schrieb:Makrolonscheiben fänd ich mal interessant Wink Und was genau hast Du nach Fertigstellung mit dem Kleinen vor?

Wegen der Gewichtsfrage, dann sind die 810Serienkg für ein absoluten Nullauststatter real?

Bei mir im bald Ex-Wohnort findet jedes Jahr ein Slalom Wettbewerb statt, das würde mich mal reizen, zudem gibt es einige Nationale B-Rallye Veranstaltungen bei uns in der Umgebung....
Aber bei der Rallye wird meine Frau sicher Ihr Veto einlegen, seit meinem Crash 2005 hab ich Rennverbot Sad
Eventuell noch 1/4 Meile, gibt es bei uns auch jedes Jahr ein recht großen Event - Flugplatzblasen in Aalen.
Könnte mir vorstellen daß da mit einer "nassen" Lachgaseinspritzung sicher was geht in der unteren HubraumklasseWink
DriftChallenge kannste mit dem Fronti fast vergessen, dafür hab ich ja mein V8

Fertigstellung wird auf Frühjahr 2010 rauslaufen, mal schauen ob ich nicht erst die Bremsen auf Innenbelüftete umbau bevor ich mir ein Käfig hol.
Hab neben her noch ein größeres Haus am Kernsanieren und mein V8 hab ich am Samstag vom Lackierer zurück geholt, da sollte jetzt der überholte  Motor rein

Gruß Pi
Patentschrift für 45mm Drosselklappe Motortyp MKB D7F
45mm Drosselklappe für D7F - © by 2:27Crew & Pi


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#13
2:27Crew - Pi schrieb:Wegen der Gewichtsfrage, dann sind die 810Serienkg für ein absoluten Nullauststatter real?
So ohne Alles bekommst Du den locker auf 800 kg herunter - eventuell noch ein bischen weniger.

Mein Phase 2 - der von der Karosserie her schon schwerer ist - ist mal mit knapp 840 gewogen worden.

Gruss
Klaus

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Heide-Twingos
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#14
So, es kann losgehen.

Hab endlich ein passenden Twingo gefunden.
Baujahr 08/1997, Motor ist schon der D7F verbaut, keine Airbags! kein Loch im Dach!  
Ist ein Re-Import aus Italien und wird in zwei Wochen ein Vollguachten bekommen. Laufleistung 170.900km Preis Euro 450,-
Absolut Null Rost, dafür der Lack, vorallem der auf dem Dach von der Sonne total verbrannt, ebenso wie der obere Teil vom Lenkrad.

Lack wird aber eh gerollt/gewalzt und wegen dem Lenkrad muß ich mich mal umschauen was es für Sportlenkräder gibt mit einer etwas längeren Nabe als das Serienteil.

Sollte noch jemand ein D7f Rumpf "rumliegen" haben, ein Kopf + Einspritzdüsen und Saugrohr hab ich schon Wink

Gruß Pi
Patentschrift für 45mm Drosselklappe Motortyp MKB D7F
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