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2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - rubber-duck - 29.09.2015
Hallo zusammen,
ich vermute ja stark, dass der D4F schon eine vollsequentielle Einspritzung hat. Aber gibt es irgendwo verlässliche Unterlagen mit klaren Angaben? Ich habe bis jetzt leider nichts gefunden.
Danke!
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Oliver - 29.09.2015
Da er pro Zylinder ein eigenes Einspritzventil besitzt, und er für jeden Zylinder einen eigenen SOI besitzt, würde ich schon sagen vollsequentiell. Was ist eigentlich teilsequentiell? Kenn ich nur von Gasanlagen.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Broadcasttechniker - 29.09.2015
Die gibt es, und zwar in den technischen Unterlagen.
Wegen des fehlenden Nockenwellensensors arbeitet der Twingo ab Phase2 hybrid.
Siehe hier http://www.twingotuningforum.de/thread-15879-post-8522875.html#pid8522875
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Oliver - 29.09.2015
Ach so ist das mit "teilsequentiell" gemeint. Also "wasted spark" für die Einspritzung.
Macht mein K4M mangels NW-Sensor genauso. Hab aber nicht gewusst, dass man diesen Betriebszustand als teilsequentiell bezeichnet.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - supertramp - 29.09.2015
Teilsequenziell für Zyl. 1+4 und 2+3 ,NUR in der Startphase,
damit der Motor sicher anspringt, das wurde ja geschrieben.
Danach kommt die sequenzielle Einspritzung mit Hilfe
vom OT-Geber.
Ansonsten würde ich zurückhaltend sein mit dem Begriff.
Wenn man wie beim D7F-700 zwei Düsen parallel betreibt,
könnte man nie die geforderte Abgasnorm erreichen.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Broadcasttechniker - 29.09.2015
Alle Twingos ab Phase 2, sprich Herbst 1998, haben vier getrennte Einspritzdüsen.
Ausnahme sind Südamerika- und Osteuropamodelle.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Oliver - 29.09.2015
Mir ist schon bewusst, dass das nur ein kurz anhaltender Betriebszustand ist. Ich denke für den Threadersteller kann man sagen vollsequentiell.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Harald_K - 29.09.2015
(29.09.2015, 17:49)supertramp schrieb: Wenn man wie beim D7F-700 zwei Düsen parallel betreibt,
könnte man nie die geforderte Abgasnorm erreichen.
Die Abgaswerte braucht man ja garnicht zu erreichen -
ab OBD2 wird ja kein Abgastest mehr gemacht, sondern einfach im Steuergerät nachgeschaut ob alles ok ist.
Das dürfte übrigens einer der Gründe sein, daß es bei den Dieseln so lange gutgegangen ist mit der Schummelsoftware im MSG - wenn ein TÜVler da schon vorher mal den Testrüssel reingehalten hätte, wäre es aufgefallen daß jede Menge Leute mit neuen Autos schon nach 3 Jahren beim ersten TÜV die Abgaswerte überschreiten.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Oliver - 30.09.2015
(29.09.2015, 22:46)Harald_K schrieb: Die Abgaswerte braucht man ja garnicht zu erreichen -
ab OBD2 wird ja kein Abgastest mehr gemacht, sondern einfach im Steuergerät nachgeschaut ob alles ok ist.
.....
Die Abgaswerte hat man auch früher nicht erreichen müssen, wie noch der Rüssel hinten reingesteckt wurde. Denn man muss zwischen AU und Zertifizierung unterscheiden. Wenn das Fahrzeug zertifiziert wird, dann muss ein genau definierter Zyklus gefahren werden, bei dem das Fahrzeug vorher konditioniert wird und wo das gesamte Abgas eingefangen wird.
http://www.biat.uni-flensburg.de/msc/ueberblick/abgas/fahrzyklen.htm
Bei der AU wird nur grob überprüft ob die Entgiftungseinrichtungen vorhanden, bzw grob funktionieren.
Das Hauptproblem der Zyklen (gerade beim NEDC) ist, dass diese die Realität so gut wie nicht abbilden. Darum sollen jetzt ja neue Zyklen verwendung finden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedures
und auch die On-Road Emissions gemessen werden, was aber eine hohe ANforderung an die Messtechnik darstellt.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - rubber-duck - 30.09.2015
Allein von der Anwesenheit von vier separaten Einspritzventilen kann man leider nicht drauf zurückschließen, ob die Einspritzung teil- oder vollsequentiell ist. Mein VW T3 hat vier Einspritzventile, die aber alle vier gleichzeitig einspritzen. Der alte Twingo hatte in seinem D7F auch vier Benzinventile, bei dem immer zwei gleichzeitig einspritzten.
@ Broadcasttechniker, mit den im anderen thread genannten Unterscheidungsmerkmalen 3-poliger oder 5-poliger Stecker für die Einspritzventile sind nicht die Stecker direkt am Ventil gemeint, richtig? Die kenne ich jedenfalls nur 2-Polig, egal ob 98er D7F oder 01er D4F.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Oliver - 30.09.2015
Es ist ja keine KE-Jetronic.....
Der Twigo mit D7F/D4F ist auf jeden Fall - nachdem er komplett aufsynchronisiert hat - vollsequentiell. Gezündet wird aber in jedem OT.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Broadcasttechniker - 30.09.2015
Hallo Christof,
das mit den drei bzw. fünf Drähten an der Einspritztrampe sollte doch klar sein, oder?
Hast du mal den Link geklickt?
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - rubber-duck - 30.09.2015
Wäre es 100%ig klar, würde ich nicht fragen.
Ok, in alten Bildern hab ich die Leiste jetzt nachgeschaut:
Beim D4F aber habe ich dort keinen Stecker, sondern der gesamte Motorkabelbaum ist in einen Gummiträger eingegossen, der vom Steuergerät bis zu den Benzinventilen durchgeht. Deswegen erlaube ich mir, nach diesem 5-poligen Stecker zu fragen.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - Broadcasttechniker - 30.09.2015
Warum?
Habe ich nicht gesagt dass alle Twingos bis auf die Exportmodelle" ab Herbst 1998 vier unabhängig gesteuerte Einspritzdüsen haben?
Willst du das nicht glauben?
Dann lese bitte die Schaltpläne!
Dieser völlig kranke Kabelbaum ist übrigens ab dem Facelift wieder konventionell aufgebaut, Steuergerät wieder neben der Batterie.
RE: 2001er D4F mit teil- oder vollsequentieller Einspritzung? - rubber-duck - 01.10.2015
Woher nimmst Du die Hypothese, ich wollte Dir was nicht glauben?
Du hast was von einem 5-poligen Stecker geschrieben, den ich nicht finde, und deswegen zur Sicherheit nochmal nachgefragt habe. Aber langsam beschleicht mich der Eindruck, dass ich das nicht darf
