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Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - Druckversion

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Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - MattSid - 24.03.2024

Hallo Zusammen!

Kurze Historie: Ende Juli letztes Jahr ließ ich mein Twingo relativ aufwändig von einer freien Werkstatt reparieren; zur Liste der Arbeit gehört auch die Ventildeckel-Dichtung. Hier der Ausschnitt aus der Rechnung und die alten getauschten Teile:

   

   

So weit, so gut.

Letzte Monat, bzw. rund 6 Monate der Austausch der Ventildeckel-Dichtung ich gehe zu einer anderen Werkstatt für einen üblichen Ölwechsel. Der Mechaniker, kurz vor Ölwechsel, weist mich darauf hin, dass es ein frisches Leck von der Ventildeckel-Dichtung gibt. Hier ein Foto und den Link zum Video:

   
Video hier: https://drive.google.com/file/d/1Jtf3UXW4C7NZ97dxsGg0efUjeDLyJfIB/view?usp=sharing

Jetzt: wie kann überhaupt passieren, dass ein Leck von einer frischen Dichtung so früh entsteht? Und welche sind meine Rechte gegenüber der Werkstatt, die die Austausch geführt hat? Kann ich einfach da zurück gehen und erneut den Teil kostenlos tauschen lassen?

Danke für Ihre Unterstützung!

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - heingumpel - 24.03.2024

Dichtung Kündkerzenloch? gibt es daus wirklich

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - institio - 24.03.2024

(24.03.2024, 20:01)heingumpel schrieb: Dichtung Kündkerzenloch? gibt es daus wirklich
Ja, gibt es. Die Ventildeckeldichtung ist nicht durchgehend bei diesem Motor, sondern läuft außen rum und dann einzeln eingesetzt um die Zündkerzenschächte herum ohne Steg zur äußeren Dichtung..

Das scheint ein Montagefehler zu sein. Ich habe meine zweite VDD nun seit 100.000 Km verbaut.. (Bei 80.000 Ventilspiel eingestellt.. beim D4F... müsst' ich auch mal wieder machen) Vielleicht beim Einbau rausgerutscht beim Ansetzen des Ventildeckels. Ist recht eng. Wennste da nicht aufpasst, rutscht die aus der Nut im Deckel.

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - MattSid - 24.03.2024

Danke Institio, ich würde auch annehmen, dass es um einen Montagefehler handelt.

Ich habe von ADAC-Webseite, dass die Sachmängelhaftungsfrist läuft zwei Jahre ab Abholung des Fahrzeugs läuft. Ich frage mich schon, welche Ausreden der Mechaniker herausgeben könnte und wie kann ich mich dafür vorbereiten. Tipp dafür?

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - MattSid - 02.04.2024

Update:

Ich war letzte Woche zum Mechaniker, der die großen Reparaturen inkl. Ventildeckel-Dichtung ausgeführt hat, und die Situation geschildert.

Seine erste Anmerkung war, dass er unsicher ist, ob dieses Leck tatsächlich von Ventildeckel-Dichtung kommt. Er meinte, wäre es die Ventildeckel-Dichtung defekt gewesen, würde nur das Öl auf diesem Metallbereich (A) vorhanden sein, aber nicht auf dem Plastikbereich (B)

   
Deswegen hat er vorgeschlagen, den Motor mithilfe einer Flüssigkeit (Bremsenreiniger?) und Druckluftpistole "sauber" gemacht, und mich gebeten, nächste Woche (diese Woche) zurückzukommen, um zu schauen, wo genauer das Leck kommt:

Hier den Vergleich "Vorher, sofort nach der Reinigung, und nach weniger Tagen nach der Reinigung":

   

Interessanterweise ist zu sehen, dass das Öl wieder auf den Metall- sowie Plastikbereich sich wieder ausgedehnt hat.

Was denkt Ihr? Könnte tatsächlich ein anderes Bauteil und nicht die Ventildeckel-Dichtung die Quelle des Lecks sein?

Ich habe die Absicht, in den nächsten Tagen zum Mechaniker wieder zu gehen, aber ich möchte mich besser vorbereiten Smile

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - handyfranky - 03.04.2024

Bei dem 3. Bild ,weniger Tagen nach Reinigung, sehe ich einen Riss im Deckelgehäuse.

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - Broadcasttechniker - 03.04.2024

Wo?
Bild habe ich aufgehellt
[Bild: twingo-03100015-34W.jpg]

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - Eleske - 03.04.2024

Vermutlich meinte Frank das hier:

[Bild: twingo-03100444-1qD.jpg]

Genau um die Stelle herum scheint sich ja der Ölnebel abzusetzen.

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - Broadcasttechniker - 03.04.2024

Die stelle habe ich für eine Formnaht gehalten.
Muss man sich genauer ansehen.
Wenn da was ist, dann würde ich da nichts demontieren, sondern Silikon drauf tun.
Ist ja kein Druck hinter.
Aber bitte nicht alles zumatschen.

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - MattSid - 14.04.2024

Ja, Ulli, die markierte Stelle ist eine normale Formnaht der Haube.

Update:

Ich war diese Woche zum Mechaniker und ich habe die Situation des Öllecks zusammen mit ihm anzuschauen.

Erste wichtige Erkenntnis: die Ventildeckel-Dichtung wurde nicht nur letztes Jahr im Juli getauscht, sondern auch im Sommer 2022 vor dem TÜV von einer anderen Werkstatt. Wir haben deswegen angenommen, dass es unwahrscheinlich ist, dass diese Dichtung die Quelle des Problems sein soll.

Nach genauerer Inspektion ist es der Mechaniker aufgefallen, dass viel Öl in diesem Bereich sich gesammelt hat:

   
Bildquelle.

Die Dichtung Zündkerzenlöcher wurde auch letztes Jahr getauscht und können unwahrscheinlich der Grund des Lecks sein. Deswegen ist die Vermutung der Mechaniker, dass das Leck durch defekte noch originale Ventildeckelhaube selbst ensteht (wegen Ausdehnung der Plastik durch die Temperaturänderungen).

Ein paar Tage danach hat mir telefonisch ein Angebot gemacht: 230€ für die Ventildeckelhaube und 220€ für den Arbeitsaufwand.

Sind diese Preise überhaupt angemessen? Gern würde ich gern einen passende Produkt sehen (HSN 3004 TSN 129) um die Kosten zu vergleichen.

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - MattSid - 14.04.2024

PS: unten den Nummern 8200157969 und 8200120140 finde ich nur gebrauchte Ventildeckel/Zylinderkopfdeckel für ca. 80-120€, aber keine neu. Sind diese nicht erhältlich für private Käufer?

RE: Ventildeckel-Dichtung defekt nach 6 Monaten? - MattSid - 17.05.2024

Update:

Ventildeckel wurde abmontiert und von Mechaniker wurde festgelegt, dass ein Riss im Deckel im Bereich des dritten Zylinders vorhanden war. Leider könnte die Werkstatt kein neues Teil (Nummern 8200157969 und 8200120140, die mit integriertem Lüftungskanal) erhalten, da diese von Renault bzw. von seinen einigen Lieferanten nicht zur Verfügung war. Deswegen wurde relativ primitiv mithilfe von schwarzen 2-Komponenten-Klebern der Riss repariert und das Öl erneut entfernt. 

   

Gemäß Aussage der Mechaniker soll allerdings diese Reparatur als langfristige Lösung betrachtet werden. Öffentlich lohnt es sich.