Aktuelle (2012) Diskussion zur Wirtschaft / geht es uns (noch) zu gut?

[Broadcasttechniker]

In Frankreich wird der sprit um 6 cent gesenkt weil der Staat eingreift. WARUM geht das hier nicht?

Finde ich nicht richtig.
Die heute nicht eingenommenen Steuern sind die Schulden von morgen.
Die wachsen dank Zinseszins ins Unermessliche, siehe Griechenland.

[Twingogangster83]

Das kostet Frankreich in diesen 3 Monaten in der die Senkung greift 300 Mio. Euro.
3 Cent wird bei der Mineralölsteuer gesenkt und 3 Cent senken die Konzerne selber.

Das ganze ist aber reiner Populismus.....denn eigentlich braucht Frankreich jeden Cent um ihren Haushalt einigermaßen konsolidieren zu können.

Einerseits sparen sie was geht aber da mal eben 300 Mio. eben so wegfallen lassen.

WÄHLERGESCHENK !!!!

[coloniaBVB]

Ah stimmt Broadi, habs vergessen die Kohle wird ja dafür gebraucht um den Pleite Ländern Kredite zu geben, wo jeder weiß, das diese niemals, in der Lage sind alles zurrück zu zahlen...

[Broadcasttechniker]

Ist jetzt Off Topic, passt aber.
das mit den Schulden ist anders.
Die Schulden die die nicht zurückzahlen können kommen daher:
Stell die zwei "Länder" vor, Deutschland und der Rest der Welt.
Deutschland hat einen Exportüberschuss von ungefähr 200 Milliarden Euro.
Woher nimmt der "Rest der Welt" das Geld her, Drucken ist ja leider nicht erlaubt?
Richtig, er leiht es sich. Bei uns, wo sonst?
Und jedes Jahr steigt der Exportüberschuss https://de.wikipedia.org/wiki/Handelsbil...Cberschuss und wir freuen uns, wir Exportweltmeister.
Und damit steigen die Schulden vom "Rest der Welt".
Theoretisch ganz schön, haben wir Macht über die.
Der "Rest der Welt" wird uns leider was husten wenn wir unser Geld wieder haben wollen.
Denn, wo soll es herkommen?

[Twingogangster83]

Das ist so nicht richtig denn es wird ja im großen Stil Geld gedruckt in Europa, U.S.A. Usw.

Ds ist doch der Grund für die ganze Inflations-Gefahr !

[Broadcasttechniker]

Euros werden nicht gedruckt, leider.
Und wer Dollars nimmt hat selber schuld.
Die Schweiz druckt mit Ansage soviel Franken für die ihr angebotenen Fremdwährungen wie es braucht damit der sowieso schon überbewertete Franken nicht noch mehr abgeht.
Bei so einem kleinen Land muss man das als legitime Notwehr ansehen.

[Twingogangster83]

ja bei den Schweizern ist es eine gewollte Entwertung.......aber denke wir sollten das jetzt hier beenden denn sonst artet das hier noch aus.....aber ist nen Interessantes Thema für den Off-Topic !!!

[Muelltonne7777]

-

Euros werden nicht gedruckt, leider.
Und wer Dollars nimmt hat selber schuld.

Was heisst denn hier "leider" ?!?????

Willst Du etwa lieber "wie früher" dDein Geld wieder mit der Schubkarre zum Bäcker fahren um Dir ein Brot zu kaufen?!

Umsere Inflationsrate ist "relativ" niedrig... und so soll sie auch bleiben!
Was "andere Länder" da machen ist gelinde gesagt "unverantwortlich!"


GreetZ

Tonne

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[Chris - TFNRW]

So, Thread wurde geteilt. Gibt viele wichtige Themen und damit alles beisammen bleibt, haben wir nun das Thema geteilt. Viel Spaß bei der Diskussion weiterhin!

[Broadcasttechniker]

Was heisst denn hier "leider" ?!?

Willst Du etwa lieber "wie früher" dein Geld wieder mit der Schubkarre zum Bäcker fahren um Dir ein Brot zu kaufen?!

Dass die Schulden nicht zurückgezahlt werden können ist mir relativ klar.
Was also machen?
Eine Möglichkeit ist das Geld entwerten, aber langsam und mit Bedacht.
Inflation (mit angepassten Löhnen natürlich) ist gut, Hyperinflation eine Katastrophe.

[666records]

Inflation (mit angepassten Löhnen natürlich) ist gut, Hyperinflation eine Katastrophe.

Und wo bleiben in Deutschland die angepassten Löhne, wenn man nicht grade in einer riesen Gewerkschaft ist?

Also finnanzieren wir mit unserem nicht vorhandenen Geld wiederum andere Länder und haben eine enorme Staatsverschuldung, die eh nie wieder runter kommt und finnanzieren die Griechen um somit etwas Macht über dieses Land zu haben welches uns nicht sonderlich viel bringt...wenn wir das mit dem rest der Welt machen heißt es wieder "Deutschland über alles" wobei wir wieder bei altbewährtem wären...

Gut wenn wir exportieren aber wo bleibt das Geld?

[Broadcasttechniker]

Zu Punkt 1 gebe ich dir recht.
Der Grad der Organisation sinkt und damit auch die Chancen auf eine gerechte Lohnanpassung.
Das sind wir (die arbeitende Klasse) selber schuld.

Zu Punkt 3
Wenn wir dauerhaft mehr exportieren als importieren dann geht unseren Handelspartnern das Geld aus.
Also leihen sie sich was.
Du kannst dir nur Geld bei jemanden leihen der es hat. Das sind "wir" (die Deutschen), aber auch die Chinesen .
Wenn wir weiter soviel Exportüberschüsse haben, wie sollen unsere Schuldner das Geld dann zurückbezahlen?
Das können die gar nicht, auch wenn sie wollten.
Die geben ja ständig mehr Geld aus als sie einnehmen.
Wir müssen uns damit abfinden dass wir jeden verliehenen Euro abschreiben dürfen.
Im Prinzip verschenken wir also unsere Exportüberschüsse. Hart, was?
Seien wir froh dass wenigstens die Zinsen noch gezahlt werden.
Wenn das nicht mehr klappt, dann klappts zusammen. Und wie das aussieht kennen wir aus der Vergangenheit und der Nachbarschaft.
http://de.wikipedia.org/wiki/Argentinien-Krise Lohnt sich zu lesen.
Wie sind die da wieder raus?
Kapitalschnitt und Abwertung. Anders wäre es nicht gegangen.
Das wird bei Griechenland nicht anders sein, wobei das mit der Abwertung nicht klappt wenn die im Euro bleiben.
Dann muss eben der Kapitalschnitt etwas heftiger ausfallen und ich wüsste nicht was die Gläubiger dagegen tun könnten.
Unsinn ist allerdings überschuldeten Ländern weiterhin Kredite zu gewähren von denen man weiß dass sie nicht zurückgezahlt werden können.

[Broadcasttechniker]

Nachdem wir ja jetzt wissen wie das mit den Staatsschulden ist, hatte ich recht oder hatte ich recht?
https://de.wikipedia.org/wiki/Griechisch...uldenkrise
http://www.tagesspiegel.de/politik/griec...93060.html

Jetzt mal was anderes.
Solange wir uns sowas leisten können...


Mag Umwelttechnisch korrekter sein als so
Startcode 1:20 wird nicht übernommen


....nämlich echte Wertevernichtung, solange können wir es uns leisten Geld zu verschenken und Flüchtlinge aufzunehmen.

[9eor9]

Das hat überhaupt keinen Sinn, sondern es zeigt, dass der Mensch (i.S. von die Menschheit) nicht mehr weiß was er tut. Antriebskräfte sind Neid, Gier und Allmachtsgelüste. Nichts also, was die Menschheit weiterbringt. Solche Triebkräfte kommen oft unter dem Mantel des Umweltschutzes, des technischen Fortschritts und der Sicherheit daher. Alles falsche Idole.

Letztlich ist es Diebstahl an der Schöpfung.

Generell bin ich der Meinung, das es uns noch sehr viel zu gut geht, denn sonst würden wir uns nicht mit virtuellen und selbst erfundenen Problemen beschäftigen. Der Mensch hat die Bodenhaftung verloren. Heutzutage meint man ja sogar schon, man müsse die Welt retten (sinngemäßes Zitat von Anton Hofreiter zum Zweck der überbordenden Förderung von Windenergie auch unter den sinnlosesten Rahmenbedingungen).

[onkel-howdy]

Ich versteh jetzt erlich gesagt das Problem nicht. Einen alten Mini mit ggf Motorschaden zu schreddern...wo ist das Problem? Und wer meint das sein BMW verschrottet werden soll und es sich leisten kann....warum den nicht? Es gibt bestimmt auch andere Sachen des täglichen Lebens das man "nutzen" könnte und man wirft es weg. Das fängt ggf bei einem Smartfon an und hört beim Rasierer auf. Kollege von mir hat sogar Rasierklingen nachgeschliffen....